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#1 Re : Entraide (supérieur) » f(f(n)) = n + k, k un entier » 06-10-2024 14:04:50
Dans ta démonstration, tu utilises le fait que la fonction $f$ est déjà une fonction polynomiale. Mais là, on a que $f^2$...
oui je vois ce que tu veux dire
En fait mon instinct me dit que seule une fonction polynomiale composée à elle même donne un polynôme mais ca ne doit pas forcement être vrai. Il faudrait réussir a trouver les conditions nécessaires pour qu'une fonction non polynomiale composée a elle même donne un polynôme et ensuite dire que dans notre cas les conditions ne sont pas respectées. Mais je n'arrive pas a trouver quelles pourraient être les conditions.
#2 Re : Entraide (supérieur) » f(f(n)) = n + k, k un entier » 06-10-2024 11:44:47
Bonjour,
sur la forme, est ce qu'il ne faudrait pas vérifier que les solutions que tu as trouvées vérifient bien ton équation de départ ?
oui tu as raison, mais ca se fait assez facilement :
Si \( f(n) = -n \), alors
\[
f(f(n)) = -(-n) = n \quad \text{(et \( k = 0 \))}
\]
Si \( f(n) = n + \frac{k}{2} \), alors
\[
f(f(n)) = \left(n + \frac{k}{2}\right) + \frac{k}{2} = n + k
\]
#3 Entraide (supérieur) » f(f(n)) = n + k, k un entier » 06-10-2024 11:18:34
- gab.mp3
- Réponses : 9
Bonjour à tous,
J'aimerais vous proposer une solution au problème suivant :
Déterminer toutes les fonctions \( f \) allant de \( \mathbb{Z} \) dans \( \mathbb{Z} \) (ou de \( \mathbb{N} \) dans \( \mathbb{N} \)) vérifiant \( f(f(n)) = n + k \), avec \( k \) un entier relatif (ou naturel).
J'ai vu deux vidéos qui résolvent ce problème, posé à un oral d'entrée à Centrale (il me semble), et dans les deux, les outils utilisés ne sont pas à ma portée.
De mon côté, j'ai raisonné comme ça :
J'ai d'abord montré par contraposée que si une fonction composée avec elle-même est un polynôme de degré \( p^2 \) pour \( p \geq 1 \), alors la fonction est un polynôme de degré \( p \) (en prenant un polynôme \( P \) de degré \( q \neq p \), \( P(P) \) est de degré \( q^2 \neq p^2 \)).
Ainsi, pour \( f(f) \) de degré 1, \( f \) est aussi une fonction affine.
Ensuite, on raisonne par identification : \( f(f(n)) = n + k \). Or \( f(n) = an + b \), où \( a \) et \( b \) sont des entiers, d'où \( f(f(n)) = a^2 n + ab + b \).
Ici, on a \( a^2 = 1 \), donc \( a = 1 \) ou \( -1 \).
Si \( a = 1 \), \( 2b = k \), ce qui est possible que si \( k \) est pair.
Si \( a = -1 \), \( k = 0 \).
Ainsi, les solutions sont :
\( f(n) = -n \) si \( k = 0 \),
\( f(n) = n + \frac{k}{2} \) si \( k \) est pair.
Cette solution me paraît plutôt simple ; je ne comprends donc pas pourquoi elle n'est pas évoquée dans les vidéos que j'ai vues. C'est pour cela que je me demande si elle est correcte, et donc je vous la partage.
Qu'en pensez-vous ? Y a-t-il des imprécisions ?
Merci d'avance !
PS : On pourrait aussi montrer que si une fonction composée avec elle-même \( n \) fois est un polynôme de degré \( p^n \), alors la fonction est un polynôme de degré \( p \) (pour \( p \geq 1 \)).
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