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#1 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 20-03-2026 18:02:07
Didier Müller donne l'indice suivant : l'un des cryptogrammes vous donne un gros indice pour chercher les lettres des trois mots. Est-ce que cet indice a à voir avec les dents? Sinon pouvez vous me donner le numéro du crypto où cet indice apparaît.
Pas de rapport avec des "dents"... (???)
Je ne vois pas non plus ce que D Müller voulait dire avec cet indice (que je n'avais pas quand j'ai trouvé)... peut-être le premier cryptogramme ? mais pas sûr que cela soit cela, ce n'est qu'une interprétation de ma part mais qui pourrait coller.
#2 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 20-03-2026 13:59:45
Tu dis que tu as les trois mots : tu sais donc qu'ils ont en tout 12 lettres.
Il y a 12 cryptogrammes donc une lettre issue de chaque mot-clef, même si certains sont numériques.
Seul le dernier crypto ne permet pas de trouver le mot-clef original, mais cette dernière lettre peut être devinée, les autres étant dans l'ordre.
#3 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 15-03-2026 17:32:51
Les lettres des 3 mots étaient issues des mots clef de chiffrement des 12 cryptogrammes.
#4 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 14-03-2026 22:18:08
L'analyse des fréquences des lettres donne un graphique assez plat.
Effectivement on voit aussi la lettre manquante "W". Ceci indique une méthode de chiffrement de 25 lettres au lieu de 26 ( carré de 5x5 ).
L'analyse de fréquences des bigrammes nous montre que presque tous les bigrammes possibles sont présents (hors ceux avec W évidemment).
Donc il faut chercher du côté des méthodes qui fonctionnent comme cela : il n'y en a pas tant que cela...
#5 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 09-03-2026 20:49:37
Je viens de tester avec Chat-GPT : après quelques secondes la phrase claire et les réglages corrects sont affichés sans problème.
#6 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 08-03-2026 16:17:05
Bonjour,
La "clef" de décodage (l'alphabet) a été modifiée par rapport aux autres échiquiers : à toi de trouver comment...
#7 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 01-03-2026 17:57:22
Oui je confirme.
La clef littérale utilisée pour la substitution correspond bien à la clef de transposition numérique trouvée lors de la remise en ordre des colonnes de la transposition.
#8 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 28-02-2026 21:40:56
J'ai retrouvé mes notes : je peux te proposer ailleurs les mots_clefs originaux que j'avais trouvés à l'époque.
#9 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 15-12-2025 22:39:03
Par ailleurs, combien y a t-il d'énigmes dans cette série ?
La série comporte 3 volets qui s'enchaînent à présent mais au départ, elle était scindée en 3 épopées distinctes :
- À la poursuite de Tamara Koukouchkina (11 étapes)
- La revanche des sœurs Koukouchkina (8 étapes dont 6 cryptos rien que pour l'étape 1)
- L'arrestation des sœurs Koukouchkina (5 étapes)
#10 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 14-12-2025 09:17:13
Un échange sur cette étape est disponible dans ce fil à partir de : https://bibmath.net/forums/viewtopic.ph … 601#p93601
Cela peut donner des idées.
#11 Re : Cryptographie » Petit challenge cryptologie » 07-12-2025 20:58:56
@Rossignol
J'ai beaucoup apprécié ton code pour la résolution de l'énigme.
Le mien fonctionne aussi, mais il est beaucoup plus... disons "rustique" !
#12 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Trouver la suite » 07-12-2025 20:33:48
La première :
Tornade (Dasher)
Danseur (Dancer)
Furie (Vixen)
Fringant (Prancer)
Comète (Comet)
Cupidon (Cupid)
Tonnerre (Donner)
Éclair! (Blitzen)
et donc :
Rudolph (Le renne au nez rouge)
#13 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Trouver la suite » 07-12-2025 20:28:45
Pour la troisième série :
1JDA, 1er janvier Jour De l'An
21LDP, 21 avril Lundi de Pâques
1FDT, 1er mai Fête Du Travail
8V1, 8 mai Victoire 2ème guerre mondiale (8V2 ?)
29A, 29 mai 2026 Ascension
9LDP, 9 juin Lundi De Pentecôte
14FN, 14 juillet Fête Nationale
15A, 15 août Assomption
1T, 1er novembre Toussaint
11A1, 11 novembre Armistice 1ère guerre mondiale
??? -> 25N, 25 décembre Noël
ref : Jours fériés 2025
#14 Re : Cryptographie » Petit challenge cryptologie » 07-12-2025 09:03:34
Heureusement que la commune d’Y n’est pas dans la liste, car il aurait fallu 25 blocs supplémentaires… et tout ça juste pour obtenir un alphabet ordonné ;)
Tout à fait comme toute lettre unique dans le nom de la ville ou d'autres noms de villes qui ont plus de caractères mais qui présentent un motif de lettres particulier... je te laisse chercher. ;)
Je suis quand même étonné de la difficulté de l'exercice proposé car si on en croit le post de Djouddu34, les "étudiants" n'ont eu droit qu'à un seul cours "Histoire de la cryptologie, le lundi 10/11/25 Chiffre de César, le Chiffre de Vigenère, Principes de Kerckhoffs, Vernam et masque jetable" ?
Beaucoup de choses à assimiler en une fois non ?
#15 Re : Cryptographie » Petit challenge cryptologie » 06-12-2025 10:39:48
Contexte : ce challenge est issu d'un cours de cryptologie dans une formation Cyber de policiers.
Après quelques errements et erreurs dans l'énoncé de la part du formateur, le sujet a été corrigé et ne correspond plus tout à fait à l'énoncé ci-dessus. Mais la version corrigée est encore imparfaite.
Après de longues recherches sur plusieurs jours et j'ai enfin réussi à obtenir le clair que je ne dévoilerai pas ici.
Des remarques s'imposent toutefois :
- il est inconcevable qu'une formation officielle sur un sujet aussi pointu souffre d'imprécisions
- le crypto comprend encore des erreurs : un traitement informatique de chiffrement avec un algorithme bien implanté et testé ne doit pas produire d'erreur à la sortie.
- la difficulté de l'exercice me fait douter de l'aptitude des personnes en formation générale de cryptologie (et sans doute sommaire) à résoudre ce type de crypto sans aucun indice quand à la construction des alphabets de déchiffrement (oui c'est un chiffrement polyalphabétique !)
Voici les données corrigées pour un déchiffrement sans erreur :
Les villes :
Le crypto :
IGNVJ THCPH ABPGO FSALM THOMN QHNAG ZCTLH HDBHG HZSUT LDPTK NBRKM WOSBH HWPPC TGOQQ PWQVM HFMPD CREOC TSSTU CHDCT AQPRF SBSNL QJMFN BBQUB VDKVB TQURI EARVR DQHSQ BUQLI LJVWN MPEDX KFIKF PBDZO TSHHR HOSGN DOQIT DPJLG IHPHA EHCSW ASAUN VXGTW LNETB ULNMD LDWNH PEDXL PGTUF HIUQT FBHTW RNEJG ISVOD SDMFB JRXIU OSQDA ZIALE QCWBH KDGEL ERXTI FGYCR IUUVH EICTF RDTPT FKHOJ RMCPR FPLDG PFACR PEOOO RFUQA OEFCP DCUAI ASSLE NBFUG SCAKS AUBQZ
-----------------------------------------
Edité par Yoshi.
Via Python, pour une présentation optimum, j'ai utilisé l'ajout par Fred de la fonction =crypto à la balise code :
[ code=crypto ] (sans espaces)
Cela avait été une demande de feu notre doyen et cryptomane averti, nerosson (Paix à son âme). Fred avait réagi très vite...
#16 Re : Cryptographie » Discussion autour de Vigénère » 19-10-2025 12:57:57
Merci pour cet éclaircissement !
Je dois avouer que j'étais complètement passé à côté de cela : je m'évertuais à retrouver les alphabets de la grille en laissant l'alphabet clair dans l'ordre normal, alors qu'il eût fallu juste retrouver l'alphabet clair mélangé en premier.
#17 Re : Cryptographie » Discussion autour de Vigénère » 18-10-2025 22:06:09
Bonsoir,
Je suis un peu ce fil car il a piqué ma curiosité.
Ok pour pour la recherche du clair par recuit simulé : méthode redoutable que j'ai utilisée parfois.
La clef littérale trouvée par Rossignol correspond bien au motif de la clef numérique que mon script avait trouvé : [2, 4, 17, 13, 21, 2, 4, 17, 8, 10, 3, 2, 14, 13]
Mais j'ai une petite remarque à faire sur la reconstruction de la grille à partir du couple clair/crypto.
Cela me donne (dommage pour la police sans chasse fixe) :
-----------------------------------------------------
E | L . X P I R D A H N . F T M Z E O C J V S W . K . .
I | F O K E H C P L A . . R V T U I Z X N W J . . . Q .
N | W K O J M . . V T H . Y L A D N . Q I F E . . . . .
S | T C B U J W Z M N E . V H I K S X Y P A D L . . . .
T | B . U M V . . Y W . . Q R F E T P Z A C H . . . . .
E | L . X P I R D A H N . F T M Z E O C J V S W . K . .
I | F O K E H C P L A . . R V T U I Z X N W J . . . Q .
N | W K O J M . . V T H . Y L A D N . Q I F E . . . . .
A | C . D H L . I R F . . X Y W J A S G T B M Q . . . .
L | X . P A F . . . R . . K B Y N L J D V Q T . . . . .
B | U . M Y Q . . Z O X . S G K L . A N C D R . . T . .
E | L . X P I R D A H N . F T M Z E O C J V S W . K . .
R | G N I F C P L K X . . D O Q T R M E Y Z W . . . J .
S | T C B U J W Z M N E . V H I K S X Y P A D L . . . .
Les points sont les lettres non rencontrées lors de la correspondance clair/crypto.
On remarque que chaque lettre de la clef a son propre alphabet mélangé...
Dans ce cas, ce n'est pas 26! qui donne le cardinal de l'espace des clefs, mais beaucoup plus.
Avec 9 lettres différentes pour la clef (sur les 14) cela donne : (26! )^9 ( si je ne fais pas d'erreur).
#18 Re : Cryptographie » Besoin d'aide pour décrypter ce message » 15-08-2023 09:10:43
Je ne connais pas le contexte du message et ne peux donc pas valider le passage avec le nom du quartier... en tout cas j'ai trouvé la même chose.
#19 Re : Cryptographie » Besoin d'aide pour décrypter ce message » 07-08-2023 18:24:17
Trouvé ! c'est une simple substitution avec une lettre de trop à la fin qui doit être le point de la fin.
Il faut remplacer chaque couple de chiffres/nombres par des lettres au hasard (sans le B, le È et le P qui sont en clair) :
exemple 7_2 -> A etc...
Ensuite une attaque classique sur une substitution mono-alphabétique en vient à bout.
Edit : après relecture il s'avère que la phrase donnée sert de clef...
#20 Re : Cryptographie » Un cryptogramme d'Arthur Hermann » 01-06-2023 16:01:57
Impressionnant !
Il trouve la solution d'une de mes créations en 1,5 secondes sans même avoir besoin du mot probable lorsqu'on choisit le bon nombre de colonnes... Cela aurait pu faire gagner du temps à gielev ;-)
#21 Re : Cryptographie » Aide pour chiffrage avec des nombres » 20-11-2022 13:43:25
Merci pour ta réponse mais je l'ai appris à mes dépens, hier soir j'ai calculé en mode semi-automatique 60 matrices avec A=0 ..Z=25 et j'en suis arrivé à cette hypothèse.
Eh oui ! je pense qu'avec ce nouveau réglage tu devrais trouver avec un probable de 3 trigrammes parmi les 5.
Il me reste à le refaire avec l'alphabet codé par A=1 ..Z=0. J'aurai peut-être dû implémenter une routine d'inversion modulaire d'une matrice.
Malheureusement Python n'est pas ma langue maternelle, la bibliothèque numpy a un comportement bizarre.
J'ai fait des routines de vérification de la validité et d'inversion, car cela me sert dans la routine de BF, mais sans utiliser de bibliothèque externe. Juste des calculs matriciels de base.
Jericho par curiosité ta méthode bourrin c'est grosso modo 9 boucles imbriquées pour créer les matrices avec l'appel à une fonction de score.
Parce que 1h28min cela me parait rapide pour faire toutes les itérations.
Tout à fait 26^9 = 5 429 503 678 976 : c'est plutôt grand ! Il fallait donc optimiser...
[a,b,c]
[d,e,f]
[g,h,i]
Pas de calcul de score car je ne calcule pas tout le crypto à chaque fois : cela reste une attaque sur le pré-supposé probable/crypto.
Dans les boucles, je teste à chaque triplet choisi (d'abord a,b et c ensuite d,e,f ensuite seulement g,h,i) si les calculs donnent bien la lettre voulue claire à partir de chaque lettre cryptée du trigramme.
Cela accélère la routine puisqu'on ne va que rarement au bout de toutes les itérations.
À la fin, pour chaque matrice candidate, je teste sa validité et passe le tout dans une routine de décodage.
Le programme me sort donc 4 matrices possibles (pour le probable/clair choisi), mais une seule décode le texte entier (alors que les 4 décodent correctement le probable/clair bien sûr).
Par contre la méthode hacking (changer qu'un élément) que tu proposes plutôt qu'une méthode exacte semble intéressante.
Je l'ai découverte par hasard et sur le cas particulier de la matrice calculée avec le probable/crypté de la fin. Je me suis dit, si la matrice n'est pas valide, changeons le dernier chiffre jusqu'à en trouver une valide... et si ça donne du charabia, on continue (25 fois max) et on verra bien ce que ça donne. C'est vrai que cela ne fonctionne pas à chaque fois.
Remarque : il est dommage que cet échange ne soit pas dans une discussion à part depuis #136...
#22 Re : Cryptographie » Aide pour chiffrage avec des nombres » 20-11-2022 08:04:45
Question peut-être idiote : tu as bien pris noté que dans ce crypto Didier Müller prend l’option A=1 et non pas 0 ?
#23 Re : Cryptographie » Aide pour chiffrage avec des nombres » 19-11-2022 21:56:10
Oui effectivement les 2 trigrammes supplémentaires on peut les deviner... et j'aurais dû le faire !
#24 Re : Cryptographie » Aide pour chiffrage avec des nombres » 19-11-2022 21:45:43
Bonsoir, je m'immisce dans l'échange.
Je viens de chercher dans mes archives et j'ai retrouvé une routine en VB que j'avais élaborée en 2006 (un bail !!!) lors de la sortie de la première version du jeu qui était découpé en 3 tomes : "À la poursuite des sœurs...", "La revanche des sœurs..." et "L'arrestation des sœurs...".
Je me souviens qu'à l'époque aussi j'avais coincé sur ce point : l'attaque sur le mot probable était restée bloquée à cause de la matrice non valide qui en découle : je ne sais plus comment j'avais débloqué le 'machin'...
Suite à ton post, je me suis remis sur ce crypto pour le fun et voir si je n'avais pas perdu la main et surtout pour (re)trouver la méthode avec d'autres outils de mon crû, en python cette fois. Je donne les grandes lignes de ma démarche ci-dessous.
#25 Re : Cryptographie » crack cryptage homophonique » 14-11-2022 14:47:19
En fait, cela n'avait aucun intérêt de mettre le message clair, puisque la table d'encodage avait été donnée tout le monde peut le retrouver.... (et ça je ne l'avais même pas remarqué au départ car je m'étais jeté directement sur le crypto sans lire la suite !)







