Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Hello Yoshi,

Ce 24 juillet je viens a peine de voir que tu m'as repondu le 20 du mois deja ... fatal le passage de la page 1 a la page 2 ...
J'en suis vraiment navre, et encore c'est vraiment par hasard que je m'en rends compte ... ca aurait pu durer des semaines ... ;)
Desole aussi pour les balises img, je pensais bien faire en suivant les instructions pour l'insertion d'une image ...
Je ne suis vraiment pas habitue a tout ca, tu t'en seras rendu compte ... sorry.
Pour le smile et non la moue dedaigneuse, j'aurais certainement du preciser aussi que c'est vu de haut ...
Je tenais a te dire tout ca avant de me pencher sur tes dernier travaux, pour lesquels, une fois de plus, je te remercie.

Bonjour Yoshi, et avant toute chose merci pour ton travail.

Je ne vais pas faire semblant comme un enfant : je ne comprends rien a ton dessin. Sans doute un manque de perception de ma part.
Mais peut-etre aussi ne suis-je tout simplement pas parvenu a me faire comprendre.
Ce qui est en revanche certain, c'est que ni l'escalier a droite ni la pente a gauche ne peuvent empieter d'un seul centimetre sur le palier, puisque - et ca me parait logique - seul le palier permet aux gens de gagner leur chambre. Le palier doit aller du debut de la 1ere a la fin de la 5eme chambre. Autrement dit, tant la pente que l'escalier debutent la ou se termine le palier.
Je crois qu'au vu de mes aptitudes inexistantes a me faire entendre, dessiner ou a me servir d'un quelconque logiciel de dessin, le plus "simple" serait que je tente avec mes moyens eux aussi quasi inexistants de bricoler un semblant de maquette. Juste de quoi te faire entrevoir ma vision du batiment et son acces. Sans doute alors t'exclameras-tu : ah d'accord, comme ca ... ;)
Ca me prendra le temps que ca me prendra, mais je reviendrai alors avec une photo du resultat de mon labeur. A bientot

Bonjour Yoshi

Quant à ton escalier, je n'ai pas compris
- s'il en a un seul permettant d'accéder à une terrasse,
- ou 5
- où tu veux le (ou les) placer et en quoi cela te pose problème...

La seule et unique raison pour laquelle je te parle de mon escalier exterieur provient de tes propres commentaires et interrogations, a savoir :

Dimensions du rectangle circonscrit : ce sont les dimensions minimums de l'excavation rectangulaire que tu devrais creuser pour y loger ton immeuble ou ses fondations si ce qui dépasse du sol n'est pas plus long ou plus large que les fondations...
Je pense que tu dois souhaiter une distance supplémentaire.  Si oui laquelle ?
Par exemple (et ça fait deux) la longueur et largeur hors tout nécessaires pour placer le bâtiment ?

Me revoilou Yoshi

J'opterais finalement pour un escalier plein en beton, fait de deux marches et d'un palier, aux mesures indiquees dans le schema ci-dessous.

Bon, ca ce serait pour un batiment conventionnel... Je compte sur ton ingeniosite, tes aptitudes mathematiques et ta facilite conceptuelle pour me dire quelle serait selon toi la meilleure "adaptation" de cet escalier conventionnel a mon batiment non-conventionnel. Avec, cerise sur le gateau, la plaisanterie supplementaire qu'une partie exterieure ( gauche ) de cet escalier sera remplacee par un acces en pente pour les livraisons, service, acces de personne en fauteuil roulant.

J'ai comme la mechante impression de commencer a abuser ... ?

Merci bien

Salutations Yoshi, et un tout grand merci pour tes schemas.

J'ai bien Excel, que je n'utilise - tu t'en doutes certainement un peu ;) - ja-mais.

J'ai mis quelques minutes a mettre une image mentale sur les symboles figurant sur la feuille de calcul, voguant d'ecran en ecran et passant des rectangles aux trapezes, mais apres adaptation,... c'est limpide.
A tel point que, meme moi, je comprends les valeurs donnees.

L'angle est modifiable et tu pourras constater que pour avoisiner un recul de 1 m, il te faut bien un angle de proche de 5°.
S'il te prenait l'envie de diminuer ou augmenter la taille de tes pièces, il te suffirait de changer 3,7 ou 4,7 ou les deux.
Ce sont les 3 données sur lesquelles tu peux jouer.

Le recul d'un metre est celui souhaite. 
Pour changer l'angle ou la taille des pieces, il faudrait que je sois capable de proceder moi-meme a ces calculs.
Or, je n'en suis qu'au stade ou je suis tres heureux deja de comprendre le resultat des tiens.
Mais les tailles etant celles voulues, tout est tres bien.

Je pense que tu dois souhaiter une distance supplémentaire.  Si oui laquelle ?
Par exemple (et ça fait deux) la longueur et largeur hors tout nécessaires pour placer le bâtiment ?

Je ne suis pas certain de comprendre le sens de ta question ?

Avec 4,70 m x 3,70 m et un angle de 5°, j'arrive à un recul de 1,05 m à 1 mm près...

Faisons un gros effort d'imagination et disons que mon image represente bien 4,70 m x 3,70 m et un angle de 5°, avec un recul de 1,05 m à 1 mm près.

Si tu peux me donner les longueurs des lignes rose, noire et verte de cette image-ci, je suis definitivement pare au niveau pifometre ;)

Hello Yoshi, merci de bien vouloir te charger de mon probleme.

Pas simple ton truc, ça demande pas mal de calculs de trigonométrie...
Si ca n'est deja pas simple pour toi, imagine une seconde ce que c'est pour moi ... ;)

Moi, je pars sur la Base de dimensions identiques...
Oui, tu fais bien, mais ...
soit a) des dimensions strictement identiques, auquel cas les espaces entre chaque chambre ( grand a l'avant, plus petit a l'arriere ) seront a combler ...
soit b) des dimensions legerement modifiees par l'angle, sans espace a combler.
Mais fais "au plus simple" pour toi.

Je pars aussi d'un angle de rotation identique entre la Longueur d'un rectangle et celle de son suivant :
Tu es toujours dans le bon

d'après mes premiers calculs avec 5 m de longueur et 3,70 m de large, apparemment, cet angle devrait tourner autour de 5°...
Je ne sais pas si ca ajoute a la difficulte mais, sans vouloir commander, les dimensions de chaque chambre sont normalement, soit en cas d'option a), de largeur 3, 70 x longueur 4, 70 m, tout en sachant que les dimensions des chambres seront legerement differentes en cas de recours a la solution b).
Les lignes jaunes delimitant les dimensions modifiees par l'angle dans la solution b)

J'espère pouvoir finir demain parce que jeudi, je suis de réunion de famille pour cause de décès à 400 km de chez moi... Donc, pas de retour tout de suite...
Desole d'apprendre cette mauvaise nouvelle.
Prends absolument tout ton temps, ca n'a rien d'urgent.

Mais sache deja que j'ai vraiment l'intention de mettre ca en pratique.
Soit de ( faire ) construire ce batiment tel que decrit.
N.B. : je n'essaye pas de faire l'economie d'un architecte, mais la ou je veux faire construire ce batiment, point d'architecte. De bons ouvriers, un bon contremaitre pour des batiments classiques, mais sans plus.

Je pense qu'il y aurait sans doute moyen de faire ca dans l'a-peu-pres - "au pif" - un peu comme sur la photo en se basant sur le recul avant-arriere defini, mais si j'ai le choix, je prefererais suivre les regles de l'art.

A bientot.