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#1 Re : Entraide (collège-lycée) » projeté orthogonal » 18-01-2021 18:20:49

Re,
toujours pas de notification de ta réponse

Je viens de vérifier mon livre non rien d'autre que ce que je t'ai mis

c'est un exercice que je veux faire de moi même (comme certains pour m'entraîner)
ok je comprends mieux le AB= 2AH
mais je ne sais pas continuer comment calculer la longueur de AB ?

MERCI

#2 Re : Entraide (collège-lycée) » projeté orthogonal » 18-01-2021 09:26:16

Bonjour Yoshi,
toujours pas eu de mail pourtant je n'ai pas cliquer sur ne plus suivre. Soit
j'ai fait
vecteur AB=(x-2;y-3;z-5)
vecteur AH=(1;-2;-1)
je ne vois pas comment tu trouves AB=2AH

Merci

#3 Re : Entraide (collège-lycée) » projeté orthogonal » 17-01-2021 20:17:32

Re,
Soit d la droite passant par le point A(2;3;5) et de vecteur directeur u(4;-8;-4)
1) déterminer les coordonnées du point H, projeté orthogonal du point C(0;-5;13) sur la droite d
2) déterminer les longueurs CH et AB, puis l'aire du triangle ABC
3) le point H est-il le projeté orthogonal du point R(-13;1;-12) sur la droite d?

MERCI

#4 Re : Entraide (collège-lycée) » projeté orthogonal » 17-01-2021 18:33:27

Re,
je ne sais pas pourquoi mais je n'ai pas été averti de ta réponse.
Je viens de reprendre mes calculs et en effet j'ai fait des erreurs. Je suis arrivée sur t=1/4
donc les coordonnées de H(3;1;4)
la question suivante est :
déterminer les longueurs CH et AB, puis l'aire du triangle ABC
j'ai vecteur de CH(3,6,9) longueur de CH=racine de 126
car contre là je ne sais pas je n'ai pas les coordonnées de B

MERCI

#5 Re : Entraide (collège-lycée) » projeté orthogonal » 16-01-2021 15:52:04

Bonjour,
j'ai beaucoup de mal avec ce cours.
OK pour le 1 de mettre 4(2+to)....
OUI j'aurai du noté que le produit scalaire est nul
pour la troisième remarque en effet c'es 5 et non -5 je corrige
j'ai donc fait
4(2+4to)-8(3-8to)-4(5-4to)
96 to -36   donc to=3/8
les coordonnées de H sont : (3,50 ; 0 ; 4,75)

MERCI

#6 Entraide (collège-lycée) » projeté orthogonal » 15-01-2021 21:06:07

Nelcar
Réponses : 15

Bonsoir,
Voici le début d'un exercice à savoir :
Soit d la droite passant par le point A(2;3;5) et de vecteur directeur u(4;-8;-4)
1) déterminer les coordonnées du point H, projeté orthogonal du point C(0;-5;13) sur la droite d

voici ce que j'ai fait :
le point H est le point de la droite d tel que les vecteurs CH et u sont orthogonaux soit (xh,yz, zh) les coordonnées de H. Une représentation paramétrique de d est
x=2+4t
y=3-8t
z=-5-4t   t appartient à R
il existe donc un reel to tel que
xh=2+4to
yh=3-8to
zh=-5-4to
les coordonnées du vecteur CH sont (xh+0;yh-5;zh+13) soit on substituant les expressions de xh, yh et zh
2+4to+0
3-8to+5
-5-4to-13   soit en substituant les expressions de xh, yh et zy : (2+to;8-8to;-18-4to)

on a donc CH.u =(2+to)4+(8-8to)-8 + (-18-4to)-4
je trouve to = -4/17
on obtient alors xh=18/17
yh=83/17
zh=69/17
le point H a donc pour coordonnées (18/17 ; 83/17 ; -69/17)

Merci de me dire ce que vous en pensez avant de passer aux questions suivantes

#7 Entraide (collège-lycée) » orthogonalité de droites et de plans » 15-01-2021 11:18:06

Nelcar
Réponses : 3

Bonjour,
voici un exercice (j'essaies de travailler de moi-même)
Soit les points A(1;1;1) , B(3;0;0) , C(2;1;0) , D(8;-1;3)  et E(12;3;7)
1) démontrer que les points A, B et C définissent un plan
2) démontrer que la droite (DE) est orthogonale au plan (ABC)

voici ce que j'ai fait :
1) Vecteur AB(2;-1;-1)  vecteur AC(;0;-1) les triplets A,B,C ne sont pas proportionnels donc les vecteurs AB et AC ne sont pas colinéaires : les points A, B ,C définissent un plan
2) vecteur DE(4,4,4)
DE.AC= 0
donc le vecteur DE est orthogonal à AC
DE.AB=0
donc le vecteur DE est orthogonal à AB
donc le vecteur DE est un vecteur directeur de (DE) et orthogonal à 2 vecteurs non colinéaires de la direction du plan (ABC) donc la droite (DE) est orthogonale au plan (ABC)

MERCI

#8 Re : Entraide (collège-lycée) » fonctions avec encadrement lorsqu'on a une solution unique » 15-11-2020 19:22:25

Bonsoir
Zebulor : je n'ai pas été avisé que tu m'avais répondu, voilà le pourquoi de ma non réponse. Le professeur nous a donné la correction d'ailleurs c'est un peu le bordel avec une semaine sur deux, normalement il était à faire pour lundi et là il a mis la correction et la suite des autres exercices sur Pronote. Il continue normalement et là je commence à être perdue.

Merci encore. Bonne soirée

#9 Re : Entraide (collège-lycée) » fonctions avec encadrement lorsqu'on a une solution unique » 12-11-2020 13:44:09

Bonjour Zébulor,
Oui en effet il doit y avoir une solution unique et non plusieurs.
pour le 1) ok pour ce que tu mets mais comment trouver béta, moi j'avais fait sur ma calculatrice en cherchant la valeur de la deuxième colonne la plus proche de 0 c'est bien ça ?
pour le 2) oui j'ai omis - et + l'infini
x      -infini           bété        + infini
g(x)    -                 0               +
je suis arrivée à (2x3-3x²-1)/((x2+1)² donc je peux dire que le numérateur est égal à g(x) donc numérateur g(x)/(x3+1)²

x                                  - infini                     béta               + ingini
g(x)                                    -                          0                       +
(x3+1)²                                         +
f'(x)                                    -                          0                       +
f(x)                                     flèche descendante f(2) flèche montante

MERCI

#10 Re : Entraide (collège-lycée) » fonctions avec encadrement lorsqu'on a une solution unique » 11-11-2020 21:35:12

Re,
en refaisant mes calculs pour le 4)
je suis arrivée à (2x3-3x²-1)/((x2+1)²
mais après je bloque

#11 Re : Entraide (collège-lycée) » fonctions avec encadrement lorsqu'on a une solution unique » 11-11-2020 20:52:28

Re,
Zebulor : pour le 2) là je ne comprend pas
j'avais mis :
g(0)=-1 et g(1)= -2 et g(2)= 3
donc 0 est compris entre g(0) et g(2) on en déduit d'après le théorème des valeurs intermédiaires que l'équation g(x)=0 admet au moins une solution dans l'intervalle [-1 ; 3]
tu mets :
"pour la 2) tu montres qu'il y a au moins une solution, mais il te reste à montrer son unicité ..autrement dit qu'il n'y en a pas d'autres..
C'est pourquoi tu peux ajuster ton encadrement, en appliquant le théorème des valeurs intermédiaires à
f
sur [1;2], en précisant que
f
est continue et croissante strictement sur [1;2] : ce qui te donne l'existence mais aussi l'unicité de beta.."

je ne comprend pas ce que tu veux dire. Fallait-il de je calcule g(1,5)  g(1,6) g(1,7) . Merci de m'expliquer car là je ne comprends plus rien. Ou est-ce pour diminuer l'écart dans l'intervalle vu que j'ai mis [-1 ; 3] donc comme tu as mis [1;2]
et pour l'encadrement est-ce bon ?
j'ai trouvé donc l'encadrement de béta d'amplitude 0,1 est :
1,6<béta<1,7
  En 4) Oui c'est bien ce que tu as noté. là (mais je ne maitrise pas ma calculatrice) j'ai -1
en faisant avec u/v je suis arrivée à (2x-x²)/x² mais je bloque après (j'ai essayé de mettre x en facteur soit numérateur x(2-x) et dénominateur x(x) mais après je pense que je peux supprimer les x donc il resterait (2-x)/2 et je bloque pour le reste
(ce n'est pas évident d'essayer de comprendre avec un livre uniquement).

Merci de votre aide.

#12 Entraide (collège-lycée) » fonctions avec encadrement lorsqu'on a une solution unique » 11-11-2020 16:04:15

Nelcar
Réponses : 9

Bonjour
Voici mon exercice. Je ne comprend pas bien (cette semaine je suis chez moi et je galère)
Soit g la fonction définie sur R par :
g(x)=2x3 -3x²-1
1) Etudier les variation de g
j'ai fait un tableau et j'ai
x     -1          0          1          2
g     -6        -1         -2          3   

donc monte, descend et remonte (je n'ai pas trouvé pour mettre les fléches
2) Montrer que l'équation g(x)=0 admet sur R, une unique solution beta (je n'ai pas trouvé comment l'écrire). Donner un encadrement de beta à 0,1 près

g(0)=-1 et g1)= -2 et g(3)= 3
donc 0 est compris entre g(0) et g(2) on en déduite d'après le théorème des valeurs intermédiaires que l'équation g(x)=0 admet au moins une solution dans l'intervalle [-1 ; 3]
j'ai trouvé donc l'encadrement de béta d'amplitude 0,1 est :
1,6<béta<1,7

3) déterminer le signe de g(x) sur R
+    -   +

4)soit f la fonction définie sur ]-1 ; + infini[ par :
f(x= (1-x)/(x²+1)
a) calculer f'(x) puis exprimer f'(x) en fonction de g(x)
je calcule donc la dérivée (u/v)
u=1-x         u'=-1
v=x3+1       v'=3x²
numérateur :(-1)(x3+1)-(1-x)(3x²)
dénominateur : (x3+1)²

à la fin je trouve 2x3-3x²-1 en numérateur et en dénominateur pas de changement
et là je ne comprend pas car ma calculatrice me donne (-1)/(x3-1)
donc je bloque là
et en b) on demande d'en déduire le signe f'(x) puis les variations de f sur ]-1 ; + infini [

je suis arrêtée là.
Merci pour votre aide

#13 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 26-02-2020 10:40:51

Bonjour YOSHI,

Merci encore pour m'avoir bien aidé.

Bonne journée

#14 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 25-02-2020 13:21:42

Bonjour,
je suis d'accord que ho est la valeur qui annule la dérivée.

je n'avais pas fait le tableau et là je comprends mieux.
Donc je dois répondre à la question 6 :
surface diminue de h = 1 à h = h0 est minimum pour h = h0 et réaugmente pour h entre h0 et 10
et dois-je mettre autre chose et est-ce suffisant ?

MERCI

#15 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 25-02-2020 08:53:21

Bonjour
pour la 5 j'ai calculer ho puissance 3 =300/pi soit ho puissance 3 environ 95,49 donc ho= environ 4,57 la hauteur du tipi

et en 6) on trouve une hauteur d'environ 4,57 m et on a r²=150/pi h  donc r²=150/(pi*4,57 donc r²= 10,4478 donc r= 3,23 m et c'est bien à peu près ce que les indiens faisait empiriquement.

MERCI

#17 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 24-02-2020 10:20:41

Re,
OK je ne sais pas pourquoi je me suis mélangée les pinceaux
c'est bon
Un grand MERCI

#18 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 24-02-2020 09:33:57

Merci beaucoup.
A vrai dire je ne sais pas si je saurai l'expliquer à quelqu'un.
encore une petite question pourquoi faut-il multiplier par 150 pi pour S'(h) ?
MERCI

#19 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 23-02-2020 21:23:54

ok
donc je peux donc écrire aussi
Si h<=h0  alors puisque la fonction cube est croissante sur R, on a h3<=h03


h3<=300/pi.

je vais diviser les 2 membres par h3 pour faire apparaître le morceau de dérivée 300/(pi h3 et le 1)

Donc : 1<=300/(pi h3

dans la dérivée il y a -300/(pi h3, je passe donc le 2e membre dans le premier)

D'où : 1-300/(pi h3<=0
(qui est la même chose que -300/(pi h3 +1<=0

et pour arriver à S'(h), il faut encore que je dise que je multiplie (-300/(pi h3 +1) par 150pi qui est un nombre positif, donc je ne change pas le signe de -300/(pi h3 +1 ))

Puisque (-300/(pi h3 +1)<=0 alors S'(h)= 150pi(-300/(pi h3 +1)<=0

MERCI

#20 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 23-02-2020 12:42:28

j'ai mal mis ce que je cherche
je cherche pour avoir S'(h)<0
j'ai beaucoup de mal (pour moi
si h < h0 alors (h0/h) > 1 son cube aussi et la dérivée est négative
merci

#21 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 23-02-2020 11:08:33

bonjour,
j'ai vu mais pas compliqué comme cela, là encore je suis perdue.
donc pour cette question 4 je dois noter :
h>h0, alors −300/pi h3+1>0 et donc 150pi(−300/pi h3+1)>0 soit S′(h)>0
donc je vais essayer  que dois-je faire pour avoir S'(h)<0 ?

MERCI

#22 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 22-02-2020 17:55:09

ET POUR le 4)
est-ce :
si h < h0 alors (h0/h) > 1 son cube aussi et la dérivée est négative, et après h0 elle est positive et si
si h > h0 alors (h0/h) < 1 son cube aussi et la dérivée est positive, et après h0 elle est négative.
Merci
POUR

#23 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 22-02-2020 17:49:22

il faudra peut-être mettre
S'(h) = 150 pi(150/pi *(-2/h puissance 3) +1)

est -ce ça
MERI

#25 Re : Entraide (collège-lycée) » dérivée et fonction cubique » 22-02-2020 17:17:41

ok
donc je trouve
S(h) = 150 pi *( 150/pi h² +2²/h)
S(h)= 150 pi (150/pi * 1/h²+h)
ok
pour moi la dérivée est S'(h)= 150 pi(150/pi *(-2/h puissance 3 + 1)
est-ce bon

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