Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

Répondre

Veuillez composer votre message et l'envoyer
Nom (obligatoire)

E-mail (obligatoire)

Message (obligatoire)

Programme anti-spam : Afin de lutter contre le spam, nous vous demandons de bien vouloir répondre à la question suivante. Après inscription sur le site, vous n'aurez plus à répondre à ces questions.

Quel est le résultat de l'opération suivante (donner le résultat en chiffres)?
quinze plus soixante quatre
Système anti-bot

Faites glisser le curseur de gauche à droite pour activer le bouton de confirmation.

Attention : Vous devez activer Javascript dans votre navigateur pour utiliser le système anti-bot.

Retour

Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)

raphael.thiers
23-08-2024 08:54:02

Bonjour Fred,
J'ai acheté l'ouvrage de M. Marchal sur le sujet (Cours et exercices corrigés de statistiques inférentielles) , où beaucoup de propositions sont démontrées (avec des coquilles quelquefois.. .) avec des références mathématiques qui ne dépassent pas la L3. Mais justement  il est plus flou avec  ce fameux test d'indépendance du CHi2 et annonce "le théorème de Cochran nous assure que ..." L'expérience m'a prouvé qu'il y a avait peut-être un lièvre ...

J'ai emprunté le deuxième ouvrage référence sur le doc de l'ENS  dans une BU "... statistiques en action". Il y a une preuve mais qui ne repose pas directement sur le théorème de Cochran; et établit un résultat  dans le cadre plus général  d' une statistique obtenue par le maximum de vraisemblance; mais tout n'est pas démontré malheureusement. Donc c'est vrai que je préfère de loin, trouver une preuve basique dédiée plutôt que quelque chose de plus fumeux pour moi  et avec des "trous" ... C'est la raison pour laquelle j'ai lancé cette bouteille à la mer sur le site de Bibmath en me disant qu'un matheux statisticien aurait certainement une vision beaucoup plus claire que moi.

Fred
22-08-2024 17:32:28

Re-

  As-tu jeté un coup d'oeil aux livres qui sont donnés en référence ? Peut-être traitent-ils aussi de ce cas ?

F.

raphael.thiers
22-08-2024 14:23:41

Bonjour Fred,

J'avais trouvé ce document moi aussi mais même si il est très clair pour le théorème de Cochran, il ne mentionne pas l'application au test d'indépendance ( qui teste si deux caractères d'une population sont indépendants.)   mais plutôt  aux autres types de test. Vu que je trouve pas facilement de ressources , je me dis que cela doit être un peu technique (choisir le bon ev, les bons espaces de projection) et cela m'intéresse car d'après ce que j'ai compris c'est un test classiquement mis en oeuvre en maths appliquées... J'avoue que j'ai cherché mais sans m'acharner. Raphaël

Fred
21-08-2024 20:20:32

Bonsoir,

  Je pense que ce document devrait répondre à ta question du lien entre le théorème de Cochran et le test d'indépendance du $\chi^2$.

F.

yoshi
21-08-2024 18:48:41

Re,

Désolé, je ne peux répondre que sur la forme, pas le fond...
Cela arrive mais c"est rare : c'est vrai que tu as posté il y a 6 jours déjà !

N-B : ton lien est incorrect ou défectueux, le bon est celui-ci :
https://www.bibmath.net/dico/index.php? … xtest.html

Je vais veiller à ce que quelqu'un te réponde, quitte à le lui demander personnellement...

     Yoshi
- Modérateur -

raphael.thiers
21-08-2024 16:17:48

Et bien, c'est mon premier gros bide sur bibmaths ....Y-a t'il un statisticien dans la salle ?

raphael.thiers
15-08-2024 12:23:54

Bonjour,

Je cherche à connaitre la preuve qui sous-tend le test d'indépendance  du khi 2 (tel qu'il est décrit sur bibmath
https://www.bibmath.net/dico/index.php? … test.html)
Y a t'il une preuve simple à partir du théorème de Cochran  ?

Merci par avance !

R. Thiers

Pied de page des forums