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Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)
- Borassus
- 03-03-2024 20:31:59
Bonsoir Vam,
Ce serait la raison pour laquelle l'exponentielle (en base $e$) est maintenant enseignée en Première, et le logarithme (népérien) en Terminale ?
Comme je dis souvent : « Cette année nous étudierons pile ; l'année prochaine nous étudierons face. »
- vam
- 03-03-2024 11:53:06
Bonjour
Il y a "assez" longtemps, le logarithme était introduit en classe de terminale C (puis S de mémoire) avant l'exponentielle. Et lors d'une réforme, les physiciens qui disaient en avoir besoin beaucoup plus tôt que nous dans l'année ont demandé que l'ordre soit inversé. J'ai connu les deux.
- jelobreuil
- 01-03-2024 14:36:53
Borassus, je n'ai pas ri, mais j'ai bien souri ! Et je serais curieux de voir une traduction de cet article, en n'importe quelle langue, fournie par ChatGPT ...
- Bernard-maths
- 01-03-2024 10:49:49
Traduction anglaise : happy foam and tree ?
- Borassus
- 29-02-2024 23:04:28
Hello Ernst,
Merci de ce lien ! J'ai beaucoup ri ! :-)
C'est d'une justesse linguistique remarquable !
J'ai peine à imaginer combien des traducteurs pourraient souffrir pour traduire cet article ! :-)
- Ernst
- 29-02-2024 19:47:27
Dans le même ordre d'idée, combien de pouièmes faut-il obtenir un chouïa ? :-)
Hello Borassus,
Hélas, pas trouvé de correspondance dans les normes pifométriques pourtant fort bien documentées.
- Borassus
- 29-02-2024 14:53:24
Ce Nicolas-Louis de Lacaille serait donc à l'origine de l'adjectif ! « que j'ai appelé Népérien » ne laisse guère de doute.
Ce qui expliquerait pourquoi l'adjectif semble être franco-français...
- Borassus
- 29-02-2024 14:52:23
le poil étant dans le langage courant un intermédiaire entre le delta et l’epsilon mathématique,
Dans le même ordre d'idée, combien de pouièmes faut-il obtenir un chouïa ? :-)
- Borassus
- 29-02-2024 14:49:45
Bonjour Ernst,
Oh que ta découverte est intéressante !!
Ce Nicolas-Louis de Lacaille serait donc à l'origine de l'adjectif ! « que j'ai appelé Népérien » ne laisse guère de doute.
- Ernst
- 29-02-2024 14:30:28
A quel moment, le logarithme naturel est-il devenu en France "logarithme népérien" ?
(En France, car il semble que ce soit une francisation : sur Wikipédia, je vois logarithme naturel en anglais, en allemand, en russe.)
Bonjour,
La plupart des références étymologiques situent l’apparition de l’adjectif au XIXe siècle, beaucoup précisant même au milieu du siècle. Disons-le tout de suite, cela n'est pas très sérieux, puisque la première recherche venue avec Google Livres fait immédiatement état de nombreuses publications antérieures.
La plus ancienne occurrence que j’ai trouvée, c'est celle des « Leçons élémentaires de mécanique » de Nicolas-Louis de Lacaille dans la nouvelle édition de 1781. Quand on sait que ce cher homme est mort en 1762, on se dit que l'adjectif date sans doute d’un poil avant – le poil étant dans le langage courant un intermédiaire entre le delta et l’epsilon mathématique, faut-il le rappeler ?
D'après Wikipédia ce mathématicien était une pointure, ses ouvrages faisaient autorité, ses leçons de mécanique et de mathématiques datent des années 1740, donc pas impossible que l'usage se soit généralisé à partir de là.
- Borassus
- 29-02-2024 14:30:12
Apparemment, la courbe correspondante serait $y = \dfrac 1 {lna \cdot x}$ ?
- Borassus
- 29-02-2024 14:01:54
Le logarithme dit "népérien" était initialement le logarithme dit "naturel", égal à l'aire sous la courbe $y = \dfrac 1 x$ à partir de 1 jusqu'au point considéré.
Question subsidiaire : Quelle est éventuellement la courbe ayant le même rôle que $y = \dfrac 1 x$ pour un logarithme de base $a$ quelconque ?
Autrement dit, existe-t-il d'autres courbes pour lesquelles l'aire présente des caractéristiques de logarithme ?
- Borassus
- 29-02-2024 13:52:44
Bonjour Doc,
J'ai trouvé dans une boîte publique un manuel de Terminale A option maths de 1968 dans lequel le logarithme est désigné comme népérien.
L'appellation "népérien" est donc antérieure.
- DrStone
- 29-02-2024 12:14:48
Bonjour.
Depuis 1983, Borassus, tu es en retard !
PS : Pourquoi le logarithme népérien n'est-il enseigné QUE comme la fonction réciproque de $e^x$, et jamais selon sa définition première ??
Probablement parce qu'il est enseigné avant l'introduction des primitives et de l'intégration… Et puis, je ne vois pas de problème à cette façon de faire : l'une comme l'autre ne sont que des conventions.
- Borassus
- 29-02-2024 11:45:43
Bonjour DeGeer,
Oui ! D'autant plus que, historiquement, c'est la fonction $e^x$ qui a été déduite par Euler du logarithme naturel, Euler considérant que toute fonction exponentielle de base $a$ est la fonction réciproque du logarithme de cette même base $a$ !
PS : Je ne vois par mes élèves que l'enseignement secondaire. J'ai assuré à un moment des suivis en différentes Premières années, mais n'ai pas continué suite à une alerte de santé on ne peut plus significative (arrêt cardiaque, heureusement survenu aux Urgences, et sans séquelles...)