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- yoshi
- 01-08-2023 20:03:21
Re,
Je comprends, il fallait diviser 2831 par 2682 pour trouver le PGCD
Tu n'as donc pas vu l'axiome d'Euclide en classe ?
La méthode de On commence par drecherche du PGCD de 2entiers a et b (on suppose que a >b). effectuer la division euclidienne de a pat b
On commence par effectuer la division euclidienne de a par b avec un quotient entier q et un reste r. :
$a = bq+rl$
tant que le reste est >0, on continue :
on effectue la division euclidienne de b par r on obtient un nouveau quotient q1 et un nouveau reste r1 :
$b=rq1+r1$
r1>0 ?
Si oui on continue en divisant r par r1 (r qui devient le nouveau Dividende et r1 qui devient le nouveau diviseur par le nouveau reste)...
Exemple avec 90 et 54
$90 = 54 \times 1 +36$
$54 = 36 \times 1 +18$
$36 = 18 \times 2 +0$
Stop !
Le PGCD est donc 18, le dernier diviseur :
$90= 18 \times 5$ et $54=18 \times 3$
(3 et 5 sont bien premiers entre eux)
En Python, on pourrait programmer ça de façon "naïve" comme suit :
def pgcd(a, b):
while b>0:
a,b=b,a%b
return a
c, d = 67284,35712
gcd=pgcd(c,d)
print ("Le PGCD de",c,"et",d,"est :", gcd)
Explications.
J'ai défini une fonction pgcd qui prend 2 paramètres nommés a et b.
Et je crée une boucle avec condition d'arrêt :
Tant que b>0 (faire)
a,b=b, a%b
--> je remplace le Dividende a par le diviseur b, et je prends comme nouveau diviseur b, le reste (symbole %) de la division de l'ancien a par l'ancien b.
Et le Tant que vérifie si b>0 pour ne pas faire une division par zéro.
Lorsque b=0, on sort automatiquement de la boucle, on renvoie (retourne) la valeur de a qui contient le denier diviseur b non nul, on sort de la fonction
Et je demande d'écrire la valeur du pgcd.
Voici ce que ça donnerait (si je le demandais) l'affichage au tour par tour :
Les nombres a et b valent avant calculs : a = 67284 et b = 35712
Les nombres a et b valent avant calculs :
a = 67284 et b = 35712
On rentre dans la boucle :
a b
35712 31572 1er tour b=0 ? Non, on continue
31572 4140 2e tour b=0 ? Non, on continue
4140 2592 3e tour b=0 ? Non, on continue
2592 1548 4e tour b=0 ? Non, on continue
1548 1044 5e tour b=0 ? Non, on continue
1044 504 6e tour b=0 ? Non, on continue
504 36 7e tour b=0 ? Non, on continue
36 0 8e tour b=0 ? Oui, donc on arrête les divisions, on sort de la boucle et on renvoie a qui vaut 36Et on affiche ce qu'a renvoyé la fonction pgcd avec les nombres a = 67284 et b = 35712 qu'on lui a fournis :
Le PGCD de 67284 et 35712 est : 36
- Sayenmat
- 31-07-2023 21:14:06
Bonjour,
Exercice 1
Il est possible que tu aies oublié deux propriétés :
Deux angles sont opposés par le sommet sont égaux,
Deux angles inscrits dans un cercle interceptant le même arc sont égaux
(Un angle inscrit dans un cercle est un angle dont le sommet est sur le cercle et dont les côté coupent le cercle : la portion de cercle entre les 2 points d'intersection est l'arc intercepté...)
Exemple d'angles inscrits interceptant le même arc dans l'exercice du DM5 :
$\widehat{EAG}$ et $\widehat{EBG}$, l'arc en question est l'arc de cercle EG...
Sur le dessin figure deux angles opposé par le sommet. Ce sommet est B.Calcul du PGCD par l'algorithme d'Euclide :
2831 | 2682 2682 | 149
149 |---------- 000 | ---------
| 1 | 18
Le PGCD est donc 149 :
$\dfrac{2682}{2831}=\dfrac{2682\div 149}{2831 \div 149}=\dfrac{18}{19}$On pourrait maintenant chercher le PGCD de 12762 et 13471, mais il y a plus malin (donc plus rapide)...
Si les deux fractions $\dfrac{2682}{2831}$ et $\dfrac{12762}{13471}$ sont égales, alors sont toutes deux égales à $\dfrac{18}{19}$
Essayons :
13471/19 = 709 et maintenant, il n'y a plus qu'à tester le numérateur : 12762/18=709...Donc
$\dfrac{12762}{13471}=\dfrac{18\times 709}{19 \times 709}$
La réponse est : oui les deux fractions sont égales $\left(\text{à } \dfrac{18}{19}\right)$J'ai commencé par le dénominateur parce 12762 est multiple de 2 (il est pair) et multiple de 9 (1+2+7+6+2 =18), donc multiple de 2 et 9 (premiers entre eux) donc de 18. La question en suspens était : est-ce que $12762 \div 18 = 709$
Et d'autre part parce ne connaissant pas la divisibilité par 19 (il ne doit pas y avoir grand monde - à part wikipedia qui la connaisse, mais sûrement pas un élève de 3e), il y avait une chance pour que 13471 ne se divise pas exactement par 19 (ça ne coûtait rien en temps de commencer par là)...@+
Bonsoir Yoshi et merci pour ta réponse,
En l'occurrence pour la deuxième question du premier exercice :
Sachant que les angles $\widehat{HBF}$ et $\widehat{EBG}$ sont égaux, cela signifie que quelque soit les angles resp inscrit dans les cerle O et O', ils auront la même mesure. Or comme l'angle $\widehat{HAx}$ et et $\widehat{EAx}$ sont inscrit resp. les cercles de centre O' et de centre O, cela implique qu'ils sont égaux.
Pour le deuxième exercice :
Première question : Je comprend, il fallait diviser 2831 par 2682 pour trouver le PGCD... Personnellement j'ai cherché le diviseur de 2831 sur internet...
Deuxième question : Effectivement c'est ce que j'ai fais, car, sachant que $\frac{2831}{2682}$ est égal $\frac{18}{19}$ , cela implique que si $\frac{18}{19}$ est égal à $\frac{12762}{13471}$ alors $\frac{12762}{13471}$ = $\frac{K fois 18}{K fois 19}$
- yoshi
- 31-07-2023 16:50:26
Bonjour,
Exercice 1
Il est possible que tu aies oublié deux propriétés :
Deux angles sont opposés par le sommet sont égaux,
Deux angles inscrits dans un cercle interceptant le même arc sont égaux
(Un angle inscrit dans un cercle est un angle dont le sommet est sur le cercle et dont les côté coupent le cercle : la portion de cercle entre les 2 points d'intersection est l'arc intercepté...)
Exemple d'angles inscrits interceptant le même arc dans l'exercice du DM5 :
$\widehat{EAG}$ et $\widehat{EBG}$, l'arc en question est l'arc de cercle EG...
Sur le dessin figure deux angles opposé par le sommet. Ce sommet est B.
Calcul du PGCD par l'algorithme d'Euclide :
2831 | 2682 2682 | 149
149 |---------- 000 | ---------
| 1 | 18
Le PGCD est donc 149 :
$\dfrac{2682}{2831}=\dfrac{2682\div 149}{2831 \div 149}=\dfrac{18}{19}$
On pourrait maintenant chercher le PGCD de 12762 et 13471, mais il y a plus malin (donc plus rapide)...
Si les deux fractions $\dfrac{2682}{2831}$ et $\dfrac{12762}{13471}$ sont égales, alors sont toutes deux égales à $\dfrac{18}{19}$
Essayons :
13471/19 = 709 et maintenant, il n'y a plus qu'à tester le numérateur : 12762/18=709...
Donc
$\dfrac{12762}{13471}=\dfrac{18\times 709}{19 \times 709}$
La réponse est : oui les deux fractions sont égales $\left(\text{à } \dfrac{18}{19}\right)$
J'ai commencé par le dénominateur parce 12762 est multiple de 2 (il est pair) et multiple de 9 (1+2+7+6+2 =18), donc multiple de 2 et 9 (premiers entre eux) donc de 18. La question en suspens était : est-ce que $12762 \div 18 = 709$
Et d'autre part parce ne connaissant pas la divisibilité par 19 (il ne doit pas y avoir grand monde - à part wikipedia qui la connaisse, mais sûrement pas un élève de 3e), il y avait une chance pour que 13471 ne se divise pas exactement par 19 (ça ne coûtait rien en temps de commencer par là)...
@+
- Sayenmat
- 31-07-2023 15:00:03
Bonjour Yoshi,
J'ai commencé le DM n°5, autant te dire que j'ai réellement galéré.
Dans le premier exercice :
Première question : J'ai du revoir la notion de bissectrice.
Deuxième question : J'ai bloqué, et j'ai préféré abandonné car je sais que si je persiste, je risque de rester sur l'exo pendant plusieurs heures sans trouver la solution. (Il me manque sûrement une notion de cours).
Deuxième exercice :
J'ai du revoir comment faire une division euclidienne, les critères de divisibilité, comment simplifier une fraction à l'aide du PGCD et surtout comment trouver le PGCD de deux nombres. Pour l'exercice en lui même, à vrai dire j'ai mis du temps (je ne sais pas combien exactement mais beaucoup) pour simplifier la première fraction.
Pour le coup, je trouve le DM difficile pour moi. Je considère qu'il est difficile tout simplement car il m'a demandé beaucoup de temps et que je ne suis pas à l'aise avec les chiffres (calculs) . Je vais voir les autres documents que tu m'as envoyé.
Merci d'avance pour ta réponse.
++
- Sayenmat
- 30-07-2023 12:38:40
Bonjour !
@amitiés à yoshi qui est en ligne
je me permets ce petit intermède en vous lisant :Sayenmat a écrit :Le problème est que je souhaiterais faire des maths et de la physique (Une matière qui m'intéresse aussi énormément et dans laquelle j'excelle)
Je me souviens d'un chercheur et enseignant en physique qui me disait que lorsqu'on est bon en maths on l'est aussi en physique...
La réciproque devrait être vraie.. mystère de la psychologieC'est fini pour ma petite parenthèse.
Bonne journée
Bonjour Zebulor!
Pour ma part, j'ai entendu dire que la réciproque était vrai.
Bonne journée à toi aussi!
- Sayenmat
- 30-07-2023 12:37:21
Bonjour,
Nouvel envoi à l'instant, en .odt...
Il serait bien pour ta progression que tu me donnes ton appréciation sur les sujets Collège : si certains t'ont causé des soucis, lesquels et pourquoi...
@+
Salut Yoshi,
J'étais un peu occupé cette semaine et je n'ai pas pu m'exercer, je m'en excuse. Je te donnerais mon appréciation lundi (demain) quand je reprendrais mon travail.
Merci Yoshi!
++
- Zebulor
- 29-07-2023 13:20:41
Bonjour !
@amitiés à yoshi qui est en ligne
je me permets ce petit intermède en vous lisant :
Le problème est que je souhaiterais faire des maths et de la physique (Une matière qui m'intéresse aussi énormément et dans laquelle j'excelle)
Je me souviens d'un chercheur et enseignant en physique qui me disait que lorsqu'on est bon en maths on l'est aussi en physique...
La réciproque devrait être vraie.. mystère de la psychologie
C'est fini pour ma petite parenthèse.
Bonne journée
- yoshi
- 29-07-2023 12:05:46
Bonjour,
Nouvel envoi à l'instant, en .odt...
Il serait bien pour ta progression que tu me donnes ton appréciation sur les sujets Collège : si certains t'ont causé des soucis, lesquels et pourquoi...
@+
- Sayenmat
- 28-07-2023 08:34:53
Bonjour Yoshi,
Cela reste valable même aujourd'hui, tu sais. Ne pas avoir son bac ne signifie pas forcément le chômage car tout dépend des perspectives d'avenir de l'individu et de ses conditions de vie. Certains préfèreront être autonome et à leur charge, ils créeront leur entreprise ou alors décider de s'orienter vers une carrière d'artiste, d'autres iront vers un métier un peu plus manuel etc...
Cela me dit quelque chose cette pétition...
De toute facon, je compte multiplier mes sources d'exercices, cela veut dire que je ne me limiterais pas aux devoirs que tu m'as envoyé afin d'être paré à toute éventualité.
Je vais jeter un coup d'œil au classement PISA, il est vrai que j'en ai entendu parler mais je ne l'ai jamais vu de près.
Merci de m'avoir prévenu que tu me les avais envoyé car je n'ai rien recu sur ma boite de réception donc j'ai regardé ma boite de spam et effectivement ils y étaient.
Tu n'as pas besoin de les convertir yoshi, j'ai libre d'office qui est installé...Je peux les ouvrir directement.
Merci encore!
++
- yoshi
- 27-07-2023 20:33:31
Re,
Non, tu n'as rien à craindre : les programmes d'aujourd'hui ont été simplement amputés de certaine notions (notamment la Géométrie dans l'espace.
Pourquoi ces changements ?
1. Mon avis subjectif ; : j'ai cru constater que, réforme après réforme, les notions qui disparaissaient des programmes étaient celles qui "dérangeaient" le plus les élèves..
2 Visiblement, il est important que les % de réussite au Bac ne changent pas sensiblement d'une année sur l'autre...
En 1966, quand j'ai passé mon Bac Mathématiques Elémentaires le Bac était composé de deux sessions : l'une en juin, l'autre en septembre pour les absents (avec justification) de juin ou les recalés (ceux-là passaient des vacances studieuses !... ;-[ ).
Le Bac se passait avec un Ecrit et un Oral (obligatoire) :
pour moi l'écrit se composait d'une épreuve de Maths, de Physique-Chimie, de Français et de Langue Vivante 1
Celui qui avait une moyenne à l'écrit $geqslant 10$ avait le droit de passer l'Oral. Mon oral se composait
d'un sujet de Maths, de Physique-Chimie, de Français, de LVI, de Biologie, d'Hist-Géo.
Avaient le Bac ceux qui une moyenne entre l'Ecrit et l'Oral$ $geqslant 10$.
Autrement dit, tu pouvais réussir à l'écrit et rater complètement l'Oral et donc rater ton Bac.
Eh bien, dans mon Centre d'examen, il y avait eu 90 candidats sur 330 qui ont pu passer l'Oral...
On était loin des % d'aujourd'hui, n'est-ce pas... Et pourtant personne ne s'était plaint !
3. Les probabilités et les statistiques occupent davantage de place qu'avant...
4. Un remède inapproprié (point n°1) ? Je ne sais pas si, là où tu habites, les infos vous ont été données.
Au moins sur deux années dont 2022, des lycéens qui passaient le Bac Maths ont fait signer une pétition :
le sujet était trop déroutant, trop difficile...
Tout ce que tu risques donc, c'est de tomber sur des notions que tu ne connais pas, qui ne t'ont pas été enseignées parce que pas dans vos programmes, mais je pense que ça doit être rare...
Ce ne sont pas les exercices fournis qui vont te handicaper, au contraire : la France dégringole au classement PISA, il y a bien une raison, même si les tout meilleurs sont toujours présents dans le même %...
Tu as dû recevoir une première série en .pdf, niveau Collège, tous réalisés avec OpenOffice et convertis pour l'occasion...
Il en sera de même pour les autres qui suivront.
@+
- Sayenmat
- 27-07-2023 19:13:06
Bonsoir Yoshi,
Oui, d'après énormément d'avis sur internet, les programmes mathématiques du maghreb sont très difficile par rapport à ceux de France. Je ne sais pas pourquoi cette réforme à été mise en place mais de ce que je constate, les élèves réussissent beaucoup mieux qu'avant, il suffit de voir l'évolution des mentions au Bac.
Justement, je me posais la question de savoir si travailler sur des exercices de l'ancien programme S ne me ferait pas trop éloigner du programme actuel issue de la réforme. Qu'en penses tu ? Pour ma part j'ai entendu dire qu'au contraire, cela permettait de se solidifier.
Personnellement, j'ai Word et maintenant LibreOffice sur mon ordinateur, que j'ai téléchargé via torrent car LibreOffice limite leur bande passante lorsque l'on passe par téléchargement direct.
Ne t'en fais pas, bien au contraire, désormais je suis paré à ouvrir tout types de fichiers.
Ce n'est pas grave, aujourd'hui il y'a énormément d'outil disponible sur le net qui permettent de résoudre des exercices de mathématiques et de fournir une explication.
Entendu, je te remercie infiniment!
- yoshi
- 27-07-2023 17:55:58
Salut,
Ces exercices font partie de vieux programmes dez sections S quand elles existaient encore en France.
Depuis, les programmes du Maghreb notamment, n'ayant - à ma connaissance - pas changé sont meilleurs que les nôtres...
Rappel
Les fichiers étant pour la plupart en .sxw pour les lire, tu as besoin de Libreoffice ou Apache OpenOffice.org.
OpenOffice étant considéré pas beaucoup comme pas vraiment libre, un certain nombre des bénévoles qui l'avaient programmé et d'autres qui s'y sont rajoutés, on créé LibreOffice, un fork ( = en ont repris le code, l'ont repensé, amélioré de leur côté) d'OpenOffice.
On dit de ceux qui codent LibreOffice, qu'ils sont plus réactifs et améliorent leur code plus souvent
Moi, j'ai mes habitudes depuis 15 ans, j'ai les deux,alors dans 99% des cas je travaille avec OpenOFFice : des items ont changé de sous-menus et de menus: ça me demanderait beaucoup de temps pour me réadapter de nouveau
Déjà que j'avais dû fournir un gros effort pour passer de Word à OpenOffice (quand je vois ce qu'est devenu Word, je ne le regrette pas, mais alors pas du tout. et je plains les secrétaires qui sont obligées de l'utiliser...), je reste à OpenOffice, j'ai mes habitudes.
Je suis désolé, mais je ne connais pas d'autre moyen de lires les fichiers .sxw.
Un dernier point, il n'y a pas de corrigé avec : ce n'est pas que je n'ai pas voulu te les envoyer, mais ils ne m'avaient pas étés fournis par mon copain...
Oui, mes fichiers personnels te seront envoyés directement (pas besoin de We transferen .pdf ne seront pas lourds... Autre avantage, comme j'ai tout gardé (cours, Fiches de travail, interros, DM), j'ai aussi gardé les corrigés que j'avais rédigés....
@+
- Sayenmat
- 27-07-2023 15:45:37
Re Yoshi,
J'ai bien reçu les exercices de TermS et PremS par emails, je te remercie grandement !, j'espère qu'ils m'aideront dans mon travail.
Pour les exercices de 4eme et de 3eme, tu me les enverras directement par le formulaire d'envoie, c'est cela ?
Merci encore!
++
- Sayenmat
- 27-07-2023 11:51:23
Bonsoir,
Je peux t'envoyer les 2 archives 1S et TS qui pèsent respectivement 2,8 Mo et 7,3 Mo via la Sté qui est sur Internet et qui utilise le logiciel WeTransfer....
Tu seras avisé par mail que les fichiers en .zip ont été envoyés et tu devras les récupérer via un clic sur un lien du mail.
C'est fiable, sûr et sérieux...Es-tu d'accord ?
Mes productions personnelles sont bien moins lourdes et je pourrai utiliser la messagerie avec laquelle je me suis inscrit sur BibMath en... novembre 2005 !
Mais elle n'accepte pas de Pièces jointes pour plus de 2 Mo à la fois, d'où ma proposition de passer par WeTransfer.@+
Bonjour Yoshi,
Si j'ai bien compris, je recevrais un lien de téléchargement direct par mail ? Cela se fera via le formulaire d'envoie ?
Je suis d'accord, bien sûr.
Je te remercie énormément!
++
- yoshi
- 26-07-2023 19:44:21
Bonsoir,
Je peux t'envoyer les 2 archives 1S et TS qui pèsent respectivement 2,8 Mo et 7,3 Mo via la Sté qui est sur Internet et qui utilise le logiciel WeTransfer....
Tu seras avisé par mail que les fichiers en .zip ont été envoyés et tu devras les récupérer via un clic sur un lien du mail.
C'est fiable, sûr et sérieux...
Es-tu d'accord ?
Mes productions personnelles sont bien moins lourdes et je pourrai utiliser la messagerie avec laquelle je me suis inscrit sur BibMath en... novembre 2005 !
Mais elle n'accepte pas de Pièces jointes pour plus de 2 Mo à la fois, d'où ma proposition de passer par WeTransfer.
@+







