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Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)

Zebulor
21-11-2023 16:32:39

Bonsoir,

Roro a écrit :

Je ne sais pas si ça rentre dans l'idée mais savoir écrire correctement un raisonnement par récurrence est souvent pas si simple.
Roro.

pour revenir au sujet de la discussion, trouvé en  bas de la page de ce lien sur la récurrence et l'analyse synthèse :

https://www.bibmath.net/ressources/inde … gique.html

Il y a déjà pas mal de petits trésors sur ce site en cherchant bien...

Dalal
19-11-2023 13:27:16

Bonjour Koui,

Un sujet=Une nouvelle discussion.

Il faut que tu ouvre une nouvelle discussion pour ton problème. Pour cela il faut que tu clique sur Nouvelles discussion en haut à droite de la page d'accueil du Forum concerné. Cela fait partie des règles du forum.

Bonne journée.

koui
19-11-2023 13:12:15

bonjour monsieur,
S'il vous plait aidez moi a résoudre ce problème :
X et y sont deux nombres réels strictement positif. Démontrer les inégalités suivantes :
    x/y+y/x≥2
    si x<y  alors  x<√xy<y
    1/(x+y)<1/x+1/y
    √(x+y)<√x+√y
merci

bridgslam
18-11-2023 11:29:23

Bonjour à tous,

Une rubrique annexe pourrait être aussi de comment ordonner ses idées face à une question donnée (qui peut parfois dérouter de prime abord).
Je crois qu'un certain Polyà donnait quelques pistes judicieuses pour ne pas s'égarer.
Mais je pense qu'un synthèse sur le site serait bien utile.

Bonne journée

Bernard-maths
16-11-2023 08:31:44

Bonjour à tous !

Ce sera bientôt un livre de conseils ... !

Pour un énoncé "mal posé" je vous renvoie à ce que je présentais le 08/11 :
https://www.bibmath.net/forums/viewtopi … 10#p107710

Bien sur, en plus des conseils déjà énoncés, il faut veiller à tenir compte du niveau auquel on s'adresse !

Bernard-maths

Roro
16-11-2023 07:50:18

Bonjour,

Je suis d'accord avec Glozi :

Glozi a écrit :

[...] certaines lettres sont usuellement utilisées pour certains types d'objet [...]

mais il faut quand même bien insister qu'il faut toujours dire (ce qui est bien indiqué sur la page actuelle) dans quel ensemble habite la variable que l'on introduit... c'est pas parce qu'on appelle $\varepsilon$ une variable qu'elle est automatiquement réelle, positive (et petite) !

Roro.

Glozi
15-11-2023 22:34:20

Le message de Dalal me fait penser qu'on peut évoquer que certaines lettres sont usuellement utilisées pour certains types d'objet (il serait bizarre de noter $\varepsilon$ un entier...)
$n,m,k$ des entiers (naturels ou relatifs)
$x,y,t$ des variables réelles
$z$ parfois une variable réelle, parfois une variable complexe.
$r,R$ des variables réelles (souvent positives)
$\varepsilon,\delta,\eta$ des variables réelles souvent très petites et positives.
$f,g,h$ des fonctions.
$\alpha,\beta,\theta, \varphi$ des angles.
etc...
Aussi, si $a$ est une variable, utiliser à bon escient les notations $\tilde{a}$, $a'$, $a_1,a_2$ etc...
Bonne soirée

Dalal
15-11-2023 21:35:16

Bonsoir,

Je viens juste de lire vos messages j'ai quelques idées à partager tirée de mon petit fascicule en espérant que ce ne soit pas hors-sujet:

Lorsque l'on veut travailler avec une expression compliquée, il est bon de lui donner un nom. On veillera particulièrement à utiliser une lettre n'ayant pas été utilisé antérieurement pour que tout soit bien clair et où les quantités présentes dans l'expression auront été introduites au préalables.

Glozi l'avais déjà dis mais laisser des marges suffisamment larges, encadrer ses résultats, tirer des traits entre les questions.

Lorsque l'on rédige, l'emploi de la troisième personne du singulier (on) ou de la première personne du pluriel (nous) est largement recommandé étant donné que vous incluez le lecteur dans votre discours. La première personne du singulier (je) doit être réservée à des remarques personnelles.

Afin d'avoir une présentation clair et de pouvoir avancer de manière correcte dans un raisonnement il est très important de toujours citer clairement ses hypothèses (Supposons...,Soit) et ce qu'on cherche à démontrer (But:..., Montrons que...).

Vous pouvez illustrer vos raisonnements avec des figures. Même si ce n'est pas demandé, une illustration graphique est bien souvent utile pour éclaircir un raisonnement, et particulièrement en géométrie.

Lorsque l'on introduit des quantités avec des indices il est préférable de garder le même nom d'indice même si formellement c'est équivalent.

Peut être qu'il faudrait ajouter l'alphabet grec qui est extrêmement utile en maths.

@Fred j'espère que mes idées te seront utiles pour compléter ta page.

Bonne soirée.

Roro
15-11-2023 11:18:18

Salut,

Fred a écrit :

@Tout le monde : Je suis preneur de tous les exemples auxquels vous pensez.

Je ne sais pas si ça rentre dans l'idée mais savoir écrire correctement un raisonnement par récurrence est souvent pas si simple. Même si c'est assez classique, le rappeler ici serait peut être bien.

Je pense aussi à certaines expressions qui font apparaître des variables "muettes". En gros, il ne faut pas écrire $\int_0^x f(x)dx$... pareil avec les sommes...

Roro.

Zebulor
15-11-2023 09:53:04

@Fred : dont acte et merci pour ces précisons. Je me suis toujours demandé s il est pertinent de faire référence à ce qui se fait ailleurs et notamment le site de Christophe Bertault. Dans la mesure où les sites se complètent et où ça ne pose pas d inconvénient ici c’est très bien.
Outre les quizz je pense aussi à des épreuves de concours externe ou interne à la fonction publique

Fred
14-11-2023 22:51:09

@Zebulor : Je ne suis pas du tout dans une démarche de concurrence. Il y a d'excellents sites de maths sur la toile, celui de Christophe Bertault en est un (quelle maîtrise du LaTeX d'ailleurs dans ses cours!). Les documents disponibles sur ces sites se complètent et chacun choisit celui qui lui convient le mieux.

@Tout le monde : Je suis preneur de tous les exemples auxquels vous pensez. Suivant ce qui ressort, il sera temps de voir quelle forme est la meilleure pour les organiser. L'idée des quizz en complément me plait bien!

F.

Glozi
14-11-2023 18:16:47

Je ne pense pas que cette page fasse vraiment concurrence, le site de Christophe Bertault est très connu des étudiants et est principalement destiné à des élèves en MPSI ou du moins à des élèves en prépas, le document parle essentiellement de comment aborder la résolution d'un exercice (les différents raisonnements) même s'il parle aussi de certains points de rédaction. De l'autre côté, je pense que le site de bibmath est également destiné à des collégiens/lycéens qui apprennent à rédiger des maths. Il y aura certainement des redites (et tant mieux, c'est normal !) mais je pense qu'il y a moyen de faire quelque chose de complémentaire qui aura son utilité sur le site (pourquoi pas rajouter des quiz, où on a une "réponse d'élève" avec des erreurs de rédaction qu'on doit corriger ?)

Mon point de vue est que les erreurs/confusions signalées par Fred sur sa page son des erreurs vues et revues... Plus il y a aura de prévention mieux ça sera.
Pour ma part j'ai vu et compris la différence entre $f$ et $f(x)$ qu'après avoir réussi mon bac...(ça m'a marqué quand mon prof nous avait expliqué qu'il y avait une différence !)

Zebulor
14-11-2023 17:39:39

Glozi c est ça... j en avais fait référence dans une discussion. Mais alors il serait en concurrence avec ce que veut faire Fred...

Bernard-maths
14-11-2023 17:27:43

Bonsoir à tous !

Fred s'est lancé dans un drôle de travail !

Les différents conseils sont multiples et difficiles à donner dans un "ordre évident".

Je pense que Glozi a une bonne idée en parlant d'exemples. On peut chercher des exemples dans différents types de thèmes, et les commenter par des annotations masquables (?), pour faire ressortir la "politique" utilisée ...

Je suis partant pour participer à cette campagne !

Bernard-maths.

PS : petite anecdote, mes élèves commettaient beaucoup de fautes d'orthographe sous prétexte qu'en maths on n'est pas en français ! Ce à quoi je répondais "et dans quelle langue vous exprimez vous ?". "Donc j'arrête la correction de la copie à la 10ème faute !" Eh bien ils faisaient très attention ...

Glozi
14-11-2023 17:16:16

Zebulor tu penses peut-être à cet excellent site http://christophebertault.fr/cours-et-exercices/ ?
Le chapitre transversal raisonner, rédiger est très bien écrit.

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